Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus??? - by: Jenova (copied from Old Forum)

Started by Patrick Yuchariss, Apr 03, 2022, 01:15 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down ReplyPages1
User actions

Patrick Yuchariss

#1
Apr 03, 2022, 01:15 PM
Original Forum URL:  https://old.forumimankristen.com/index.php/topic,1889.0.html

Copied Page 1 Only

Started by: Jenova

Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« on: January 27, 2015, 10:24:59 PM »

Berawal dari OOT di thread2 lainnya, di mana non-katolik seringkali salah memahami doktrin Mariology yang Christocentric sebagai idolatry kepada Maria (Mariamcentric), maka aku sengaja membuka thread ini untuk khusus mendiskusikan ajaran2 Mariology, agar dapat dipahami dalam kerangka ajaran katolik yang benar dan Christocentric!
Aku mulai dengan menanggapi tulisan2 solideogloria di thread sebelah.
Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM

QuoteKalau demikian mengapa peran Kristus digantikan oleh Maria dalam ajaran berikut :
"God has committed to her the treasury of all good things, in order that everyone may know that through her are obtained every hope, every grace, and all salvation. For this is his will, that we obtain everything through Mary." (Pius IX: Encycl., Ubi primum, February 2, 1849.) — [p. 12, number 12]
Dimana peran Yesus disitu kok tidak ada sama sekali ???
Mengapa bukan Yesus yang ditonjolkan didalam ajaran tsb tetapi maria yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya ???

Makanya, JANGAN mengartikan ajaran Gereja Katolik di luar dari konteksnya!!!
Ajaran Pius IX dalam encyclical "Ubi Primum – On the Immaculate Conception" adalah kelanjutan dari encyclical pendahulunya "Ineffabilis Deus – The Immaculate Conception".
Dalam encyclical pendahulunya "Ineffabilis Deus", jelas2 diajarkan bahwa segala kekuatan dan kemenangan Maria atas iblis adalah sepenuhnya berkat kekuatan dari Putra-nya:

... ... her soul, in the first instant of its creation and in the first instant of the soul's infusion into the body, was, by a special grace and privilege of God, in view of the merits of Jesus Christ, her Son and the Redeemer of the human race, preserved free from all stain of original sin... ...
... ...the most holy Virgin, united with him by a most intimate and indissoluble bond, was, with him and through him, eternally at enmity with the evil serpent, and most completely triumphed over him, and thus crushed his head with her immaculate foot... ...
(Ineffabilis Deus, http://www.papalencyclicals.net/Pius09/p9ineff.htm)

Jadi sebelum Anda memotong ajaran2 katolik dan mengartikannya di luar konteks, seperti potongan tulisan Pius IX, silakan Anda pelajari dahulu kerangka ajaran doktrin2 katolik, dan Anda artikan semua potongan2 ajaran2 katolik di dalam kerangka konteks ajaran yg utuh dan benar.
Sekali lagi, kerangka ajaran katolik mengenai Mariology adalah seperti yg dirangkumkan dalam KGK #970

Katekismus Gereja Katolik #970
Sebab segala pengaruh santa Perawan Maria yang menyelamatkan manusia berasal dari kelimpahan pahala Kristus. Pengaruh itu bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya" (LG 60) . "Sebab tiada makhluk satu pun yang pernah dapat disejajarkan dengan Sabda yang menjelma dan Penebus kita. Namun seperti imamat Kristus secara berbeda-beda ikut dihayati oleh para pelayan (imam) maupun oleh umat beriman, dan seperti satu kebaikan Allah dengan cara yang berbeda-beda pula terpancarkan secara nyata dalam makhluk-makhluk, begitu pula satu-satunya pengantaraan Penebus tidak meniadakan, melainkan membangkitkan pada makhluk-makhluk aneka bentuk kerja sama yang berasal dari satu-satunya sumber" (LG 62).

  Logged
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)



Offline Jenova
  • Administrator
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #1 on: January 27, 2015, 10:28:07 PM »

Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM
QuoteCCC 966 "Finally the Immaculate Virgin, preserved free from all stain of original sin, when the course of her earthly life was finished, was taken up body and soul into heavenly glory, and exalted by the Lord as Queen over all things, so that she might be the more fully conformed to her Son, the Lord of lords and conqueror of sin and death."[506] The Assumption of the Blessed Virgin is a singular participation in her Son's Resurrection and an anticipation of the resurrection of other Christians:
Komentar:
Dimana ajaran Alkitab bahwa ada manusia biasa keturunan Adam tidak berdosa ... ...

Maria adalah manusia keturunan Adam yang tidak berdosa, semua ajaran ini ada alkitabiah!!
Silakan Anda lihat di Perjanjian Lama, bahwa tabut perjanjian tempat Allah bersemayam adalah kudus (Kel 30 : 36, Im 16 : 2, 2 Taw 8 : 11), bahkan mereka yg menyentuh tabut perjanjian tempat Allah bersemayam harus mengkuduskan diri (1 Taw 15 : 12).
Sekarang iman katolik percaya bahwa Yesus adalah sepenuhnya Allah, bahkan dalam rupa seorang janin pun, Yesus adalah sepenuhnya Allah. Justru karena iman katolik tidak dapat menyangkal iman akan kepenuhan keilahian Kristus yg setara dengan Allah Bapa, maka jika Allah dalam Perjanjian Lama tinggal dalam tabut yg kudus, maka Allah Putra yang bersemayam dalam rahim Maria pun tentunya mengkuduskan persemayamannya itu. Iman katolik menjawab hal ini dengan keyakinan yg sama yg telah diajarkan oleh Gereja mula2, bahwa Maria sebagai tabut perjanjian yang baru, juga dikuduskan sebagai tidak bercela, sehingga rahimNya dapat menjadi tempat persemayaman Allah Putra yg berinkarnasi.
Anda katakan iman kami ini tidak ada di Alkitab??
Likewise, apakah ajaran Anda bahwa Maria tidak tak-bernoda itu ada di Alkitab?? SIlakan ditunjukkan ayatnya yg mengatakan demikian atau dapat diartikan demikian TANPA DISERTAI INTERPRETASI Anda!!
Akan kita lihat, bahwa apa yg Anda katakan sebagai sesuai Alkitab, bahwa Maria tidak tak-bernoda, itu pun sebetulnya hanya sekedar INTERPRETASI Anda, jadi iman katolik tentang Maria tidak memiliki dosa hanya bertentangan dengan INTERPRETASI Anda, BUKAN bertentangan dengan Kitab Suci!!

Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM
Quotedan malah menjadi Ratu Surga bagi semua  ???
Sebaliknya Alkitab mengajarkan hanya Yesus yang menjadi Raja Surga dan memiliki seluruh kuasa dibumi dan disurga.
Matius 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

Lho.. justru karena iman katolik memegang teguh ajaran bahwa Yesus adalah Raja Surgawi penerus takhta Daud (Luk 1 : 32), maka untuk mempertahankan iman ini justru kami harus menerima bahwa Maria menjadi Ratu Surgawi pula, karena dalam kerajaan Daud seorang ibu suri SELALU memegang posisi ratu kerajaan, bukan permasuri raja yang menjadi ratu!! SIlakan Anda lihat lagi 1 Raj 15 : 13, 2 Raj 10 : 13; Yer 13 : 18, Yer 29 : 2!!!
Anda katakan iman kami ini tidak ada di Alkitab??
Likewise, apakah ajaran Anda bahwa Maria bukan ratu surga itu ada di Alkitab?? SIlakan ditunjukkan ayatnya yg mengatakan demikian atau dapat diartikan demikian TANPA DISERTAI INTERPRETASI Anda!!
Akan kita lihat, bahwa apa yg Anda katakan sebagai sesuai Alkitab, bahwa Maria bukan ratu surga, itu pun sebetulnya hanya sekedar INTERPRETASI Anda, jadi iman katolik tentang Maria sebagai ratu surga hanya bertentangan dengan INTERPRETASI Anda, BUKAN bertentangan dengan Kitab Suci!!
  Logged
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)



Offline Jenova
  • Administrator
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #2 on: January 27, 2015, 10:28:26 PM »

Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM
QuoteDoktrin mariolatry sudah membuat karya Kristus menjadi tidak cukup (insufficiency) tanpa peran serta Maria model Katolik tsb,padahal Alkitab sudah mengajarkan hanya nama Allah saja yang ditinggikan :
Mazmur 148:13 Let them praise the name of the LORD: for his name alone is excellent; his glory is above the earth and heaven.
 
Wahyu 5:13 And every creature which is in heaven, and on the earth, and under the earth, and such as are in the sea, and all that are in them, heard I saying, Blessing, and honour, and glory, and power, be unto him that sitteth upon the throne, and unto the Lamb for ever and ever.
Shalom

Ya, doktrin Mariolotry buatan Anda tentu saja menjadikan karya Kristus tidak cukup!
Tetapi doktrin2 Mariology Gereja Katolik yang benar justru menyatakan sebaliknya, bahwa segala karya Maria berasal dari kelimpahan pahala Kristus, bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya, sehingga Maria tidak pernah dapat disamakan ataupun menggantikan Kristus (KGK #970)!
Segala ajaran Mariology, mau dipotong seperti apa pun, jika selalu dipahami dalam kerangka ajaran katolik yg benar (KGK #970) tidak akan pernah menjadikan Mariology sebagai ilah yang menggantikan Kristus, tetapi justru sebaliknya akan menyatakan kepenuhan karya Kristus!!

Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:32:26 PM
QuoteTidak ada yg dipotong potong dalam ajaran Katolik karena semua atribut yang diberikan kepada Maria jelas berbau ketuhanan yg sama sekali tidak ada dasar alkitabnya dan walau jelas sekali GRK selalu menggunakan tehnik "Equivocation Paralelism Fallacy" ataupun "Argumentum ex Silentio" bagi pembenaran doktrin Mariolatry tsb.

Kalo tidak memotong2 ajaran Katolik, maka seharusnya tidak ada lagi kebingungan atau tuduhan2 fallacy, karena ajaran katolik itu jelas2 TIDAK menjadikan Maria setara dengan Kristus ataupun menggantikan Kristus!
Silakan dibaca baik2 kalimat dari KGK #970 yg aku bolw dan warnai merah di bawah ini.
Jika kalimat ini Anda ambil seutuhnya, maka ajaran Mariology Katolik tidak dapat diartikan lain bahwa segala karya Maria selalu bersumber dan bergantung sepenuhnya pada karya Kristus, tidak pernah dapat disamakan maupun menggantikan Kristus!

Katekismus Gereja Katolik #970
Sebab segala pengaruh santa Perawan Maria yang menyelamatkan manusia berasal dari kelimpahan pahala Kristus. Pengaruh itu bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya" (LG 60) . "Sebab tiada makhluk satu pun yang pernah dapat disejajarkan dengan Sabda yang menjelma dan Penebus kita. Namun seperti imamat Kristus secara berbeda-beda ikut dihayati oleh para pelayan (imam) maupun oleh umat beriman, dan seperti satu kebaikan Allah dengan cara yang berbeda-beda pula terpancarkan secara nyata dalam makhluk-makhluk, begitu pula satu-satunya pengantaraan Penebus tidak meniadakan, melainkan membangkitkan pada makhluk-makhluk aneka bentuk kerja sama yang berasal dari satu-satunya sumber" (LG 62).

Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:32:26 PM
QuoteAjaran " Ad Jesum per Mariam " inilah sudah merusak semua kebenaran ajaran mengenai tatanan rencana keselamatan Allah melalui satu satunya Juruselamat,Pengantara,Penebus dosa manusia yaitu dirinya Tuhan Yesus Kristus.

Yep, jika "ad Iesum per Mariam" diartikan di LUAR kerangka ajaran Katolik, maka tentu saja akan merusak segala iman katolik akan karya penebusan Kristus!!
Tetapi jika "ad Iesum per Marim" selalu dipelajari dalam kerangka ajaran katolik KGK #970, seperti yg diajarkan oleh pelopornya St. Louis Marie, maka selogan "ad Iesum per Mariam" justru menjadi devosi yang Christocentric yang dapat membantu umat memahami lebih dalam misteri Agung inkarnasi Allah Putra.
Devotion to the Blessed Virgin is a privileged means "of finding Jesus Christ perfectly, of loving him tenderly, of serving him faithfully" (Treatise on True Devotion, n. 62). St Louis immediately expands this central desire to "love tenderly" into a passionate prayer to Jesus, imploring him for the grace to participate in the indescribable communion of love that exists between him and his Mother
-Letter of John Paul II to the Montfort Religious Famili-
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/letters/2004/documents/hf_jp-ii_let_20040113_famiglie-monfortane_en.html
  Logged
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #3 on: January 29, 2015, 07:06:59 PM »

Quote from: Jenova on January 27, 2015, 10:24:59 PM
QuoteBerawal dari OOT di thread2 lainnya, di mana non-katolik seringkali salah memahami doktrin Mariology yang Christocentric sebagai idolatry kepada Maria (Mariamcentric), maka aku sengaja membuka thread ini untuk khusus mendiskusikan ajaran2 Mariology, agar dapat dipahami dalam kerangka ajaran katolik yang benar dan Christocentric!
Aku mulai dengan menanggapi tulisan2 solideogloria di thread sebelah.

Doktrin Kristologi sudah dicemari oleh gereja dengan segala macam spekulasi  ajaran mariolatry yg penuh ilusi karena hanya Yesus satu satunya yang mempunyai keunikan exclusive didalam karya keselamatan.
Yesus tidak pernah memberikan kemuliaan-Nya sebagai Tuhan atau sharing karya penebusan dan kepengantaraan-Nya kepada mahluk apapun termasuk maria,karena karya keselamatan hanya ada didalam dirinya saja.

Quote
QuoteQuote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM
Kalau demikian mengapa peran Kristus digantikan oleh Maria dalam ajaran berikut :
"God has committed to her the treasury of all good things, in order that everyone may know that through her are obtained every hope, every grace, and all salvation. For this is his will, that we obtain everything through Mary." (Pius IX: Encycl., Ubi primum, February 2, 1849.) — [p. 12, number 12]
Dimana peran Yesus disitu kok tidak ada sama sekali ???
Mengapa bukan Yesus yang ditonjolkan didalam ajaran tsb tetapi maria yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya ???
Makanya, JANGAN mengartikan ajaran Gereja Katolik di luar dari konteksnya!!!
Ajaran Pius IX dalam encyclical "Ubi Primum – On the Immaculate Conception" adalah kelanjutan dari encyclical pendahulunya "Ineffabilis Deus – The Immaculate Conception".
Dalam encyclical pendahulunya "Ineffabilis Deus", jelas2 diajarkan bahwa segala kekuatan dan kemenangan Maria atas iblis adalah sepenuhnya berkat kekuatan dari Putra-nya:
... ... her soul, in the first instant of its creation and in the first instant of the soul's infusion into the body, was, by a special grace and privilege of God, in view of the merits of Jesus Christ, her Son and the Redeemer of the human race, preserved free from all stain of original sin... ...
... ...the most holy Virgin, united with him by a most intimate and indissoluble bond, was, with him and through him, eternally at enmity with the evil serpent, and most completely triumphed over him, and thus crushed his head with her immaculate foot... ...
(Ineffabilis Deus, http://www.papalencyclicals.net/Pius09/p9ineff.htm)

Tidak ada sama sekali konteks Maria mengalahkan si Iblis didalam Alkitab kecuali oleh Yesus.
Yesus tidak membutuhkan bantuan siapapun apalagi Maria didalam mengalahkan si Iblis karena Dia adalah Tuhan.
Kuasa si Iblis dikalahkan oleh Yesus melalui karya salib di Golgotha sehingga mengatakan Maria yang mengalahkan si Iblis hanyalah ajaran isapan jempol belaka tidak ada hints nya sama sekali didalam Alkitab kecuali hanya berasal dari dahaga keratuan surga belaka dari gereja.

Quote
QuoteJadi sebelum Anda memotong ajaran2 katolik dan mengartikannya di luar konteks, seperti potongan tulisan Pius IX, silakan Anda pelajari dahulu kerangka ajaran doktrin2 katolik, dan Anda artikan semua potongan2 ajaran2 katolik di dalam kerangka konteks ajaran yg utuh dan benar.
Sekali lagi, kerangka ajaran katolik mengenai Mariology adalah seperti yg dirangkumkan dalam KGK #970
Katekismus Gereja Katolik #970
Sebab segala pengaruh santa Perawan Maria yang menyelamatkan manusia berasal dari kelimpahan pahala Kristus. Pengaruh itu bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya" (LG 60) . "Sebab tiada makhluk satu pun yang pernah dapat disejajarkan dengan Sabda yang menjelma dan Penebus kita. Namun seperti imamat Kristus secara berbeda-beda ikut dihayati oleh para pelayan (imam) maupun oleh umat beriman, dan seperti satu kebaikan Allah dengan cara yang berbeda-beda pula terpancarkan secara nyata dalam makhluk-makhluk, begitu pula satu-satunya pengantaraan Penebus tidak meniadakan, melainkan membangkitkan pada makhluk-makhluk aneka bentuk kerja sama yang berasal dari satu-satunya sumber" (LG 62).

Alkitab mengatakan hanya satu pengantara keselamatan yaitu Yesus Kristus :
a.  1Tim 2:5 dan 1Yoh 2:1-2, menunjukkan bahwa Tuhan Yesus adalah satu-satunya perantara antara Allah dan manusia. Karena itu jelas bahwa Maria bukanlah perantara! Kalau Maria adalah perantara, maka kedua ayat tersebut adalah salah!
b.  Hanya Yesus yang bisa menjadi perantara antara Allah dan manusia, karena Dialah satu-satunya Pribadi yang adalah sungguh-sungguh Allah dan sungguh-sunggguh manusia.
c.  Seorang pengantara harus mempunyai kurban. Yesus mengurbankan nyawa-Nya, sehingga Ia bisa menjadi perantara / Imam Besar (Ibr 9:11-15). Sebaliknya, Maria tidak punya kurban apapun.
d.  Kalau karena Yesus datang kepada kita melalui Maria, maka kita harus datang kepada Yesus melalui Maria, maka argumentasi ini bisa dilanjutkan sebagai berikut: karena Maria datang kepada kita melalui orang tuanya, kita pun harus datang kepada Maria melalui orang tua Maria. Dan karena orang tua Maria datang kepada kita melalui kakek dan nenek Maria, kita pun harus datang kepada orang tua Maria melalui kakek dan nenek Maria. Kalau ini diteruskan maka akhirnya untuk datang kepada Yesus kita harus melalui Adam dan Hawa! Ini adalah suatu konsekwensi yang pasti tidak akan diterima oleh orang Katolik sekalipun!
Maria sama sekali bukan Juruselamat manusia malah dia membutuhkan juruselamat bagi dirinya sendiri :
Lukas 1:47 dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,
Lagi lagi dahaga keratuan surga oleh gereja sudah mencemari kebenaran Kitab Suci dengan menggunakan tehnik  "Equivocation Paralelism Fallacy" yaitu mengkait-kaitkan atau memparalelisasikan Maria dengan karya keselamatan Yesus tanpa ada dasar kebenarannya sama sekali.
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #4 on: January 29, 2015, 07:10:55 PM »

Quote from: Jenova on January 27, 2015, 10:28:07 PM
QuoteMaria adalah manusia keturunan Adam yang tidak berdosa, semua ajaran ini ada alkitabiah!!
Silakan Anda lihat di Perjanjian Lama, bahwa tabut perjanjian tempat Allah bersemayam adalah kudus (Kel 30 : 36, Im 16 : 2, 2 Taw 8 : 11), bahkan mereka yg menyentuh tabut perjanjian tempat Allah bersemayam harus mengkuduskan diri (1 Taw 15 : 12).
Sekarang iman katolik percaya bahwa Yesus adalah sepenuhnya Allah, bahkan dalam rupa seorang janin pun, Yesus adalah sepenuhnya Allah. Justru karena iman katolik tidak dapat menyangkal iman akan kepenuhan keilahian Kristus yg setara dengan Allah Bapa, maka jika Allah dalam Perjanjian Lama tinggal dalam tabut yg kudus, maka Allah Putra yang bersemayam dalam rahim Maria pun tentunya mengkuduskan persemayamannya itu. Iman katolik menjawab hal ini dengan keyakinan yg sama yg telah diajarkan oleh Gereja mula2, bahwa Maria sebagai tabut perjanjian yang baru, juga dikuduskan sebagai tidak bercela, sehingga rahimNya dapat menjadi tempat persemayaman Allah Putra yg berinkarnasi.
Anda katakan iman kami ini tidak ada di Alkitab??
Likewise, apakah ajaran Anda bahwa Maria tidak tak-bernoda itu ada di Alkitab?? SIlakan ditunjukkan ayatnya yg mengatakan demikian atau dapat diartikan demikian TANPA DISERTAI INTERPRETASI Anda!!
Akan kita lihat, bahwa apa yg Anda katakan sebagai sesuai Alkitab, bahwa Maria tidak tak-bernoda, itu pun sebetulnya hanya sekedar INTERPRETASI Anda, jadi iman katolik tentang Maria tidak memiliki dosa hanya bertentangan dengan INTERPRETASI Anda, BUKAN bertentangan dengan Kitab Suci!!

1. Alkitab berkata bahwa sejak kejatuhan Adam ke dalam dosa semua manusia dikandung dan lahir dalam dosa dan bahkan berbuat dosa (Ayb 25:4 Mzm 51:7 Mzm 58:4 Pkh 7:20 Rm 3:10-12,23 Rm 5:12,19). Yang dikecualikan hanyalah Tuhan Yesus sendiri (2Kor 5:21 Ibr 4:15). Karena itu haruslah disimpulkan bahwa Maria adalah manusia berdosa seperti kita.
2. Dalam Luk 1:46-47, Maria menyebut Allah sebagai Juruselamatnya. Mengapa Maria membutuhkan Juruselamat kalau ia memang sama sekali tidak berdosa?
3. Dalam Luk 2:22-24, Maria mempersembahkan korban penghapus dosa (bdk. Im 12:1-8). Sekalipun kenajisan / ketidak-tahiran karena melahirkan anak itu bukanlah suatu dosa moral, tetapi bagaimanapun tidak tahir / najis sangat kontras dengan suci / tidak berdosa!
4. Mengapa Maria harus mati (catatan: orang Katolik Roma pun percaya bahwa Maria mengalami kematian) kalau ia tidak berdosa? Kematian adalah upah dosa (Kej 2:16-17 Kej 3:19 Rm 5:12 Rm 6:23). Kristus memang juga mati meskipun Ia tidak berdosa, tetapi Ia mati untuk menebus dosa umat manusia. Bagaimana dengan Maria?
5. Tuhan Yesus suci karena Maria mengandung dari Roh Kudus, tetapi Maria dikandung oleh seorang perempuan yang mengandung dari laki-laki biasa. Bagaimana mungkin ia dikandung tanpa dosa dan dilahirkan tanpa dosa pula? Bandingkan dengan ayat-ayat Ayub 25:4, Ro 3:23, Ro 5:12, Ro 5:19a. Kalau Maria dikandung dan lahir tanpa dosa, maka semua ayat-ayat di atas ini adalah salah!
6. Orang Katolik Roma menekankan kesucian Maria karena mereka berpendapat bahwa kalau Yesus itu suci, maka Maria, yang melahirkan-Nya, juga harus suci. Tetapi doktrin ini mempunyai konsekwensi logis sebagai berikut: kalau karena Yesus itu suci maka Maria harus suci, maka karena Maria suci kedua orang tua Maria harus suci. Dan kalau kedua orang tua Maria suci, maka keempat kakek nenek Maria harus suci. Kalau ini diteruskan maka akan menunjukkan bahwa Adam dan Hawa pun harus suci! Ini adalah konsekwensi logis yang orang Katolik Roma pun tidak akan mau menerimanya!
7. Doktrin Immaculate Conception ini baru muncul pada tanggal 8 Desember 1854. Mengapa dibutuhkan 18 abad untuk menemukan doktrin ini? Jelas karena memang tidak pernah ada dalam Kitab Suci!
Lagi lagi dahaga keratuan surga oleh gereja sudah mencemari kebenaran Kitab Suci dengan menggunakan tehnik  "Equivocation Paralelism Fallacy" yaitu mengkait-kaitkan atau memparalelisasikan Maria dengan karya keselamatan Yesus tanpa ada dasar kebenarannya sama sekali.

Quote
QuoteQuote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:28:06 PM
dan malah menjadi Ratu Surga bagi semua  ???
Sebaliknya Alkitab mengajarkan hanya Yesus yang menjadi Raja Surga dan memiliki seluruh kuasa dibumi dan disurga.
Matius 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Lho.. justru karena iman katolik memegang teguh ajaran bahwa Yesus adalah Raja Surgawi penerus takhta Daud (Luk 1 : 32), maka untuk mempertahankan iman ini justru kami harus menerima bahwa Maria menjadi Ratu Surgawi pula, karena dalam kerajaan Daud seorang ibu suri SELALU memegang posisi ratu kerajaan, bukan permasuri raja yang menjadi ratu!! SIlakan Anda lihat lagi 1 Raj 15 : 13, 2 Raj 10 : 13; Yer 13 : 18, Yer 29 : 2!!!
Anda katakan iman kami ini tidak ada di Alkitab??
Likewise, apakah ajaran Anda bahwa Maria bukan ratu surga itu ada di Alkitab?? SIlakan ditunjukkan ayatnya yg mengatakan demikian atau dapat diartikan demikian TANPA DISERTAI INTERPRETASI Anda!!
Akan kita lihat, bahwa apa yg Anda katakan sebagai sesuai Alkitab, bahwa Maria bukan ratu surga, itu pun sebetulnya hanya sekedar INTERPRETASI Anda, jadi iman katolik tentang Maria sebagai ratu surga hanya bertentangan dengan INTERPRETASI Anda, BUKAN bertentangan dengan Kitab Suci!!

Bagaimana pula ada Ibusuri di Surga kalau maria baru lahir dibumi ribuan tahun sejak dunia diciptakan ???
Emangnya Maria itu keberadaannya kekal ???
Rupanya anda belajar Allah Tritunggal dari Nabi di tanah Arab ya ?
Kerajaan Allah sama sekali berbeda dgn Kerajaan dunia karena Kerajaan Allah bersifat rohani sedangkan Kerajaan dunia bersifat jasmani dimana ada Raja dan Ibusuri berdasarkan kelahiran fisik.
Inilah lagi lagi dahaga keratuan surga oleh gereja dengan cara menggunakan "Argumentum ex Silentio" mengarang ngarang tokoh Ibusuri dimana sama sekali tidak pernah ada didalam Kitab Suci.
Tuhan sudah memperingatkan jangan menambahi apa yang tidak difirmankan-Nya :
Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #5 on: January 29, 2015, 07:17:09 PM »
Quote from: Jenova on January 27, 2015, 10:28:07 PM
QuoteMaria adalah manusia keturunan Adam yang tidak berdosa, semua ajaran ini ada alkitabiah!!
Silakan Anda lihat di Perjanjian Lama, bahwa tabut perjanjian tempat Allah bersemayam adalah kudus (Kel 30 : 36, Im 16 : 2, 2 Taw 8 : 11), bahkan mereka yg menyentuh tabut perjanjian tempat Allah bersemayam harus mengkuduskan diri (1 Taw 15 : 12).

Alkitab berkata :
Roma 5:12 Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa
Maria Alkitab adalah keturunan Adam dan Hawa makanya dia sudah berdosa sejak didalam rahim ibunya.
Tetapi Maria versi Katolik memang merupakan Ratu Surga yaitu semacam dewa dewi bukan keturunan manusia sehingga dianggap tidak berdosa.
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #6 on: January 29, 2015, 07:20:08 PM »
Quote from: Jenova on January 27, 2015, 10:28:26 PM
QuoteYa, doktrin Mariolotry buatan Anda tentu saja menjadikan karya Kristus tidak cukup!
Tetapi doktrin2 Mariology Gereja Katolik yang benar justru menyatakan sebaliknya, bahwa segala karya Maria berasal dari kelimpahan pahala Kristus, bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya, sehingga Maria tidak pernah dapat disamakan ataupun menggantikan Kristus (KGK #970)!
Segala ajaran Mariology, mau dipotong seperti apa pun, jika selalu dipahami dalam kerangka ajaran katolik yg benar (KGK #970) tidak akan pernah menjadikan Mariology sebagai ilah yang menggantikan Kristus, tetapi justru sebaliknya akan menyatakan kepenuhan karya Kristus!!

Bagaimana tidak mengilahikan maria kalau dia diberikan semua atribut ilahi yang hanya bisa dikenakan kepada Allah saja :
a.  Tidak pernah berdosa
b.  Ratu Sorga
c.  Co-redemptrix
d.  Mediatrix
e.  Spiritual Mother of all men (Cath.501)
f.  Mary the new Eve
g.  Mary's Assumption
h.  Mary's devotion is intrinsic to christian worship (Cath.971)
i.  Mary is Sovereign
j.  Praying to Mary
Dimana ajaran Rasul didalam Alkitab bisa memberikan segala macam atribut tsb kepada manusia biasa ???
Quote

QuoteQuote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:32:26 PM
Tidak ada yg dipotong potong dalam ajaran Katolik karena semua atribut yang diberikan kepada Maria jelas berbau ketuhanan yg sama sekali tidak ada dasar alkitabnya dan walau jelas sekali GRK selalu menggunakan tehnik "Equivocation Paralelism Fallacy" ataupun "Argumentum ex Silentio" bagi pembenaran doktrin Mariolatry tsb.
Kalo tidak memotong2 ajaran Katolik, maka seharusnya tidak ada lagi kebingungan atau tuduhan2 fallacy, karena ajaran katolik itu jelas2 TIDAK menjadikan Maria setara dengan Kristus ataupun menggantikan Kristus!
Silakan dibaca baik2 kalimat dari KGK #970 yg aku bolw dan warnai merah di bawah ini.
Jika kalimat ini Anda ambil seutuhnya, maka ajaran Mariology Katolik tidak dapat diartikan lain bahwa segala karya Maria selalu bersumber dan bergantung sepenuhnya pada karya Kristus, tidak pernah dapat disamakan maupun menggantikan Kristus!

Bagaimana tidak setara dengan Yesus kalau keselamatan dan pengampunan manusia hanya bisa melalui Maria menurut ajaran gereja :
"O Virgin most holy, none abounds in the knowledge of God except through thee; none, O Mother of God, obtains salvation except through thee, none receives a gift from the throne of mercy except through thee." (Leo XIII: Encycl., Adiutricem populi, September 5, 1895.) — [p. 12, no. 13]
Jelas sekali peran Yesus sebagai satu satunya sumber keselamatan sudah dirampok oleh maria versi Katolik hanya karena dahaga akan keratuan surga belaka.

QuoteKatekismus Gereja Katolik #970
Sebab segala pengaruh santa Perawan Maria yang menyelamatkan manusia berasal dari kelimpahan pahala Kristus. Pengaruh itu bertumpu pada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya" (LG 60) . "Sebab tiada makhluk satu pun yang pernah dapat disejajarkan dengan Sabda yang menjelma dan Penebus kita. Namun seperti imamat Kristus secara berbeda-beda ikut dihayati oleh para pelayan (imam) maupun oleh umat beriman, dan seperti satu kebaikan Allah dengan cara yang berbeda-beda pula terpancarkan secara nyata dalam makhluk-makhluk, begitu pula satu-satunya pengantaraan Penebus tidak meniadakan, melainkan membangkitkan pada makhluk-makhluk aneka bentuk kerja sama yang berasal dari satu-satunya sumber" (LG 62).
Quote from: solideogloria on January 25, 2015, 05:32:26 PM
Ajaran " Ad Jesum per Mariam " inilah sudah merusak semua kebenaran ajaran mengenai tatanan rencana keselamatan Allah melalui satu satunya Juruselamat,Pengantara,Penebus dosa manusia yaitu dirinya Tuhan Yesus Kristus.
Yep, jika "ad Iesum per Mariam" diartikan di LUAR kerangka ajaran Katolik, maka tentu saja akan merusak segala iman katolik akan karya penebusan Kristus!!
Tetapi jika "ad Iesum per Marim" selalu dipelajari dalam kerangka ajaran katolik KGK #970, seperti yg diajarkan oleh pelopornya St. Louis Marie, maka selogan "ad Iesum per Mariam" justru menjadi devosi yang Christocentric yang dapat membantu umat memahami lebih dalam misteri Agung inkarnasi Allah Putra.
Devotion to the Blessed Virgin is a privileged means "of finding Jesus Christ perfectly, of loving him tenderly, of serving him faithfully" (Treatise on True Devotion, n. 62). St Louis immediately expands this central desire to "love tenderly" into a passionate prayer to Jesus, imploring him for the grace to participate in the indescribable communion of love that exists between him and his Mother
-Letter of John Paul II to the Montfort Religious Famili-
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/letters/2004/documents/hf_jp-ii_let_20040113_famiglie-monfortane_en.html

Gereja anda tidak lebih berotoritas ketimbang Kitab Suci sehingga semua ajaran gereja anda harus diuji mejurut apa yang benar menurut Kitab Suci.
Apakah penilaian seorang ibu manusia bagi Kristus ?
Lukas 11:27 Ketika Yesus masih berbicara, berserulah seorang perempuan dari antara orang banyak dan berkata kepada-Nya: "Berbahagialah ibu yang telah mengandung Engkau dan susu yang telah menyusui Engkau."
11:28 Tetapi Ia berkata: "Yang berbahagia ialah mereka yang mendengarkan firman Allah dan yang memeliharanya."
Jelas sekali peran Maria sebagai ibu tidak mendapat penilaian istimewa bagi Kristus,sangat kontras  dengan perlakuan gereja yang sudah mempertuhankannya dan menjadikannya obyek doa dan penyembahan dengan segala macam pemberian atribut ilahi kepadanya.
Lagi lagi dahaga keratuan surga oleh gereja sudah mencemari kebenaran Kitab Suci dengan menjadikan Maria menjadi obyek penyembahan yg berbau berhala.
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE



Offline Phooey
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #7 on: February 01, 2015, 06:25:24 AM »

Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu  dan tidak bertelinga yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.
  Logged
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #8 on: February 01, 2015, 09:39:31 AM »

Quote from: Phooey on February 01, 2015, 06:25:24 AM
Quote
Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu  dan tidak bertelinga yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.

"O Virgin most holy, none abounds in the knowledge of God except through thee; none, O Mother of God, obtains salvation except through thee, none receives a gift from the throne of mercy except through thee." (Leo XIII: Encycl., Adiutricem populi, September 5, 1895.) — [p. 12, no. 13]
Sejak kapan pula keselamatan hanya melalui Maria ????
Hanya orang buta rohani penyembah berhala saja yang melakukannya.
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE



Offline Phooey
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #9 on: February 05, 2015, 06:25:43 AM »

Quote from: solideogloria on February 01, 2015, 09:39:31 AM
Quote
"O Virgin most holy, none abounds in the knowledge of God except through thee; none, O Mother of God, obtains salvation except through thee, none receives a gift from the throne of mercy except through thee." (Leo XIII: Encycl., Adiutricem populi, September 5, 1895.) — [p. 12, no. 13]
Sejak kapan pula keselamatan hanya melalui Maria ????
Hanya orang buta rohani penyembah berhala saja yang melakukannya.
Shalom

Walah......
Bener2 kepala batu dan tidak bertelinga....
Sekarang tidak dapat membaca.
Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu, tidak bertelinga dan tidak dapat membaca yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.
  Logged
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)



Offline salt
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #10 on: February 05, 2015, 11:05:42 AM »

Quote from: Phooey on February 05, 2015, 06:25:43 AM
QuoteWalah......
Bener2 kepala batu dan tidak bertelinga....
Sekarang tidak dapat membaca.
Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu, tidak bertelinga dan tidak dapat membaca yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.

Tidak bertelinga bisa membaca.
Tidak bisa membaca bisa merasa.
Kemungkinan sih.... tidak punya otak ..... alias imbisil bin idiot ..
 :idiot: :idiot: :idiot:
  Logged



Offline Phooey
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #11 on: February 06, 2015, 06:12:14 AM »

Quote from: salt on February 05, 2015, 11:05:42 AM
QuoteTidak bertelinga bisa membaca.
Tidak bisa membaca bisa merasa.
Kemungkinan sih.... tidak punya otak ..... alias imbisil bin idiot ..
 :idiot: :idiot: :idiot:

Tong kosong selalu nyaring bunyinya. hehehehe
  Logged
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)



Offline Gavin Tuturuga
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #12 on: February 07, 2015, 09:34:02 AM »

Quote from: solideogloria on January 29, 2015, 07:06:59 PM
Quote
Yesus tidak membutuhkan bantuan siapapun apalagi Maria didalam mengalahkan si Iblis karena Dia adalah Tuhan.

Yesus waktu lahir engga lewat Maria ,.. iya ?
cetex nih.
  Logged
Back to TOPIC!



Offline Gavin Tuturuga
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #13 on: February 08, 2015, 07:34:12 PM »

Quote from: Phooey on February 05, 2015, 06:25:43 AM
QuoteWalah......
Bener2 kepala batu dan tidak bertelinga....
Sekarang tidak dapat membaca.
Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu, tidak bertelinga dan tidak dapat membaca yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.

Dia itu (soli) tidak mengerti ajaran freewill yg dimiliki setiap manusia termasuk bunda Maria, sehingga setiap manusia bisa menolak atau menerima tugas yg diberikan Tuhan padanya.
engga tau ajaran apa yg dibenaknya itu.
Ajaran pinggir laut mungkin ya ?
  Logged
Back to TOPIC!



Offline solideogloria
  • Super Hero
  • *
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant

Re: Ajaran Katolik: Maria Menggantikan Yesus???
« Reply #14 on: February 16, 2015, 01:13:50 AM »

Quote from: Phooey on February 05, 2015, 06:25:43 AM
QuoteWalah......
Bener2 kepala batu dan tidak bertelinga....
Sekarang tidak dapat membaca.
Baca dulu dari Lukas 1:38, KGK 970 dan LG 60.
Hanya orang kepala batu, tidak bertelinga dan tidak dapat membaca yang berpikiran Maria menggantikan Yesus.

Hwarakadaaaaaah ! orang yang berkepala batu hanyalah mereka yang tidak pakai akal sehat sehingga ajaran gerejanya dibawah ini dianggap benar :
"O Virgin most holy, none abounds in the knowledge of God except through thee; none, O Mother of God, obtains salvation except through thee, none receives a gift from the throne of mercy except through thee." (Leo XIII: Encycl., Adiutricem populi, September 5, 1895.) — [p. 12, no. 13]
Sejak kapan pula keselamatan hanya melalui maria ala Katolik ini bukannya melalui karya Kristus ???
Shalom
  Logged
BACK TO BIBLE
Print
Go Up ReplyPages1
User actions