Recent posts

#91
Diskusi Kitab Suci / Re: "Shabbat Series" - Joshua ...
Last post by saulus - Jul 15, 2022, 07:00 AM
Bukti pertama bahwa siklus shabbat itu pernah terputus/berubah dapat dibaca dari kitab Yosua bab 10:13.

Di bawah ini adalah teks ayat tersebut dari naskah Ibrani WLC (Westminster-Leningrad Codex):

וַיִּדֹּ֨ם הַשֶּׁ֜מֶשׁ וְיָרֵ֣חַ עָמָ֗ד עַד־יִקֹּ֥ם גּוֹי֙ אֹֽיְבָ֔יו הֲלֹא־הִ֥יא כְתוּבָ֖ה עַל־סֵ֣פֶר הַיָּשָׁ֑ר וַיַּעֲמֹ֤ד הַשֶּׁ֙מֶשׁ֙ בַּחֲצִ֣י הַשָּׁמַ֔יִם וְלֹא־אָ֥ץ לָב֖וֹא כְּי֥וֹם תָּמִֽים ׃
vayidom ha-shemesh veyareach amad ad-yikkom goy oyevav halo-hi chetuvah al-sefer ha-yashar vaya'amod ha-shemesh bachatzi ha-shamayim velo-atz lavo keyom tamim.

And the sun stood still - And the moon halted, While a nation wreaked judgment on its foes —as is written in the Book of Jashar. Thus the sun halted in midheaven, and did not press on to set, for a whole day;
(Terjemahan dalam Bhs. Inggris dikutip dari https://www.sefaria.org/Joshua.10.13?lang=bi&with=all&lang2=en)

Maka berhentilah matahari dan bulanpun tidak bergerak, sampai bangsa itu membalaskan dendamnya kepada musuhnya. Bukankah hal itu telah tertulis dalam Kitab Orang Jujur? Matahari tidak bergerak di tengah langit dan lambat-lambat terbenam kira-kira sehari penuh.
(LAI -ITB)


Hari yang terganggu juga ... bisa ditambah ruwet dengan "jam Ahaz" yang dimundurkan .... 
Apakah ini boleh dimasukkan sebagai bukti ke 2, Siklus hari terganggu

Yes 38:8Sesungguhnya, bayang-bayang pada penunjuk matahari buatan Ahas akan Kubuat mundur ke belakang sepuluh tapak yang telah dijalaninya." Maka pada penunjuk matahari itu mataharipun mundurlah ke belakang sepuluh tapak dari jarak yang telah dijalaninya.
#92
Diskusi Kitab Suci / "Shabbat Series" - Joshua Long...
Last post by DEO Gratia - Jul 15, 2022, 01:18 AM
Dalam upaya mencari dalil bagi doktrin sabat-sabtu nya , Adventis menyatakan bahwa siklus sabat tidak pernah terputus sejak dari Penciptaan sampai pada saat ini.
Oleh karenanya dengan sok yakin mereka mengakui secara sepihak , bahwa hari ketujuh dalam kalender Gregorian sekarang ini pastilah sama dengan hari ketujuh Penciptaan tersebut.

Namun sayangnya hal tersebut (seperti semua doktrin Adventis lainnya) adalah tidak benar sebab tidak disertai dengan penelitian dan penyelidikan secara seksama.
Thread "Shabbat Series" ini dibuat untuk membuktian kesalahan tersebut.
.

Bukti pertama bahwa siklus shabbat itu pernah terputus/berubah dapat dibaca dari kitab Yosua bab 10:13.

Di bawah ini adalah teks ayat tersebut dari naskah Ibrani WLC (Westminster-Leningrad Codex):

וַיִּדֹּ֨ם הַשֶּׁ֜מֶשׁ וְיָרֵ֣חַ עָמָ֗ד עַד־יִקֹּ֥ם גּוֹי֙ אֹֽיְבָ֔יו הֲלֹא־הִ֥יא כְתוּבָ֖ה עַל־סֵ֣פֶר הַיָּשָׁ֑ר וַיַּעֲמֹ֤ד הַשֶּׁ֙מֶשׁ֙ בַּחֲצִ֣י הַשָּׁמַ֔יִם וְלֹא־אָ֥ץ לָב֖וֹא כְּי֥וֹם תָּמִֽים ׃
vayidom ha-shemesh veyareach amad ad-yikkom goy oyevav halo-hi chetuvah al-sefer ha-yashar vaya'amod ha-shemesh bachatzi ha-shamayim velo-atz lavo keyom tamim.

And the sun stood still - And the moon halted, While a nation wreaked judgment on its foes —as is written in the Book of Jashar. Thus the sun halted in midheaven, and did not press on to set, for a whole day;
(Terjemahan dalam Bhs. Inggris dikutip dari https://www.sefaria.org/Joshua.10.13?lang=bi&with=all&lang2=en)

Maka berhentilah matahari dan bulanpun tidak bergerak, sampai bangsa itu membalaskan dendamnya kepada musuhnya. Bukankah hal itu telah tertulis dalam Kitab Orang Jujur? Matahari tidak bergerak di tengah langit dan lambat-lambat terbenam kira-kira sehari penuh.
(LAI -ITB)
.

Fokus bahasan dalam ayat ini adalah dua kata terakhir:
כְּי֥וֹם תָּמִֽים .. keyom tamim .. a whole day

Jika dikatakan matahari berhenti di tengah-tengah langit dan tidak terbenam sampai sehari penuh, maka dapat dipastikan bahwa siklus pada hari itu sedang terganggu.

Ada dua kemungkinan arti dari kata: ְּי֥וֹם (yom = day , hari) tersebut.

  • Day dalam pengertian Daylight , yaitu merujuk pada periode 12 jam hanya pada waktu siang,
  • Day dalam pengertian a Whole Day , yaitu 24 jam sehari siang dan malam.


Jika postulat No. 1 yang terjadi , maka diagram siklus hari yang terganggu akan terlihat seperti ini.

ANOMALY YOSUA Parsial-short.jpg

Jika postulat No. 2 yang terjadi , maka diagram nya akan terlihat seperti ini:

ANOMALY YOSUA Total-short.jpg

Fenomena manapun dari kedua postulat itu yang terjadi dengan jelas terlihat , bahwa rotasi hari setelah peristiwa matahari tidak terbenam "sehari penuh" itu telah berubah.

Yang paling singkat , siklus hari bergeser mundur selama 12 jam , dan urutan "jadilah petang jadilah pagi" sebagaimana ditulis dalam kitab Kejadian saat Penciptaan menjadi terbalik , dalam pengertian tidak dalam "jatah slot" nya yang semula.
Akibatnya siklus shabbath mundur setengah hari dari yang seharusnya.

Jika yang dimaksud penulis kitab Yosua adalah kejadian matahari baru tenggelam 24 jam kemudian (satu hari penuh siang + malam) , maka siklus shabbat benar-benar mundur satu hari penuh dari siklus awalnya.

Dengan demikian terbukti , baik secara parsial maupun secara total , siklus hari-hari termasuk hari ketujuh shabbat bergeser mundur setengah atau sehari penuh dengan adanya peristiwa tersebut.
...

Menarik juga untuk diketahui .. bagaimana pandangan para rabbi pemimpin religius Yudaisme mengenai fenomena "Joshua Longer Day" tersebut.

Mengutip dari situs chabad.org , inilah tangkapan layar dari pandangan "kalangan dalam" Yudaisme sendiri:

The Day The Sun Stood Still-Joshua Long Day-chabad.jpg


Kutipannya:

" ... , Joshua was leading the Jewish people in one of the battles to conquer the Land of Israel. Victory was imminent, but darkness was about to fall. "Sun," proclaimed Joshua, "be still at Giv'on; moon, at the Ayalon Valley" (Joshua 10:12).  The heavenly bodies acquiesced, halting their progress through the sky until Israel's armies brought the battle to its successful conclusion.

Our sages have said that "G‑d does not perform a miracle in vain."  Why, then, the drastic astronomical changes effected at Joshua's behest?  Would it not have sufficed to perform a more limited miracle, such as merely illuminating the battle site at Giv'on by some other supra-natural means?
But a miraculous engineering of "artificial" light would have meant that the laws of nature were merely superseded, not transformed. To inspire the people of Israel to not only transcend their natural self but also to transform and sublimate it, G‑d insisted that the miraculous light provided them should be natural sunlight—even if this meant creating a new natural order in the heavens."

Terjemahan bebas:

"..., Yosua sedang memimpin orang-orang Yahudi dalam salah satu pertempuran untuk menaklukkan Tanah Israel. Kemenangan sudah dekat, tetapi kegelapan akan segera turun.  "Matahari," seru Joshua, "berhentilah di Gibeon; bulan, di Lembah Ayalon" (Yosua 10:12). Benda-benda langit mematuhinya tanpa protes, menghentikan gerak mereka di langit sampai tentara Israel memenangkan pertempuran dengan sukses.

Para orang bijak kita telah mengatakan bahwa "Tuhan tidak melakukan mujizat dengan sia-sia." Lalu, mengapa perubahan astronomis yang drastis terjadi atas perintah Joshua?  Tidakkah cukup untuk melakukan mujizat yang lebih terbatas, seperti hanya menerangi lokasi pertempuran di Gibeon dengan cara supra-natural lainnya?

Tetapi mujizat dari cahaya "buatan" akan berarti bahwa hukum alam hanya digantikan, tidak diubah.  Guna mengilhami orang-orang Israel untuk tidak hanya melampaui "sifat alami" mereka tetapi juga untuk mengubahkannya, Tuhan dengan bersikeras menetapkan bahwa mujizat berupa penerangan yang diberikan kepada mereka haruslah berupa sinar matahari alami — bahkan jika ini berarti menciptakan tatanan alam baru di langit."


Kalimat-kalimat yang ditulis kalangan rabbi Yahudi di atas dengan jelas menyatakan pengakuan , bahwa fenomena matahari dan bulan "berhenti" dari rotasinya yang alami itu benar-benar terjadi , sekaligus menyatakan bahwa tatanan jadwal terbit dan tenggelam kedua benda penerang itu berubah dan memundurkan siklus hari .. termasuk Merubah Siklus Shabbat.


Kesimpulan akhir:


Siklus Shabbat memang pernah terputus atau berubah sehingga klaim Adventis tersebut terbukti tidak benar tanpa dapat disanggah lagi..!




<***©deogratia 2022***>
#93
Tutorial Cara Posting dan Features Forum / Re: latihan
Last post by Aing deuy - Jul 14, 2022, 01:00 PM
Quote from: oret oret on Jul 13, 2022, 11:17 PMMembuat Table.
Ternyata cell nya harus diisi data baru nanti ditampilkan dalam thread.

Seperti ini:

12345678910
AminBaduCaturDonoEmonFirmanGatotHilmanItaJupri


Pantas tadi tidak muncul dipostingan karena sel nya belum diisi
Tabelnya tidak kelihatan garisnya ya
#94
Tutorial Cara Posting dan Features Forum / Re: latihan
Last post by oret oret - Jul 13, 2022, 11:17 PM
Membuat Table.
Ternyata cell nya harus diisi data baru nanti ditampilkan dalam thread.

Seperti ini:

12345678910
AminBaduCaturDonoEmonFirmanGatotHilmanItaJupri


Pantas tadi tidak muncul dipostingan karena sel nya belum diisi
#95
Tutorial Cara Posting dan Features Forum / latihan
Last post by oret oret - Jul 13, 2022, 10:53 PM
Saya mencoba fasilitas forum ini untuk melatih kemampuan menggunakan berbagai editing

Tombol dari kiri ke-kanan
Bold
Cetak miring
Garis bawah
Kata dicoret
Kwadrat
Merah
Biru

Di bawah garis
Membuat garis

Membuat Table

#96
Diskusi Kristen / Re: Persembahan Persepuluhan
Last post by DEO Gratia - Jul 13, 2022, 04:27 PM
Quote from: Rudi Sukardi on Jul 13, 2022, 04:00 PMSecara Teknis Fasilitas FIK jauh memadai. Thread umum saja Pak, sebab membuka partisipasi dan argumen dari banyak pihak jauh lebih bermanfaat, dibandingkan fokus berdua malah berujung debat kusir.

Tapi setidaknya, apa yang perlu saya tanggapi dari bro Ricky disesuaikan dengan waktu yang ada, PASTI akan saya tanggapi.


it's Okay..

kita tunggu partisipasi dari saudara² yg lain
#97
Diskusi Kristen / Re: Persembahan Persepuluhan
Last post by Rudi Sukardi - Jul 13, 2022, 04:00 PM
Secara Teknis Fasilitas FIK jauh memadai. Thread umum saja Pak, sebab membuka partisipasi dan argumen dari banyak pihak jauh lebih bermanfaat, dibandingkan fokus berdua malah berujung debat kusir.

Tapi setidaknya, apa yang perlu saya tanggapi dari bro Ricky disesuaikan dengan waktu yang ada, PASTI akan saya tanggapi.

#98
Diskusi Kristen / Re: Persembahan Persepuluhan
Last post by DEO Gratia - Jul 13, 2022, 03:34 PM
bro @Ricky ditunggu tanggapan atau sanggahannya..


bro @Rudi Sukardi .. ini H2H atau thread umum..?


bro-bro yg lain silakan .. WA313
#99
Diskusi Kristen / Persembahan Persepuluhan
Last post by Rudi Sukardi - Jul 13, 2022, 03:28 PM
Masih Relevankah Persembahan Persepuluhan bagi pengikut Yesus Kristus?

Sepertinya topik ini tidak akan lekang diperbincangkan karena sumber informasi dari Alkitab, kisah Gereja mula-mula dan perjalanan iman pengikut Yesus  akan selalu ada sepanjang masa.

Bagaimana menurut Anda?
#100
SEBUAH KESAKSIAN YANG MENAKJUBKAN MELALUI ... 

BUNDA MARIA