Author Topic: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?  (Read 10206 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3319
  • Reputation Power: 333
  • odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #135 on: March 08, 2015, 03:41:01 AM »
Quote
Dalam perjalanannya yg dicipta Allah adl:A B C D E F G tapi dalam beranak pinak tdk hanya itu, ada juga yg muncul H I J K L M N ,
1000 triliun nama2 manusia tsb SUDAH ADA di benak saya, adhi. Dari A s/d Z sudah eksis di benak saya  :nod:

Quote
apakah ini juga harus dijangkauNya dg anugerah ?
Loh ? kok ada pertanyaan ?
Saya tidak mungkin bertanya kepada diri sendiri : "apakah ini juga harus dijangkau saya dg anugerah ?", adhi.
Begimana mungkin saya bertanya kepada diri sendiri padahal sebelum eksisnya A s/d Z, kayak apa kehidupan para A s/d Z ini sudah eksis dibenak saya ?


Quote
tentu tdk bukan?.
Ya... tentu tidak  :nod:

Quote
sbb ini tdk ada di KK
Tapi ini BUKAN karena tidak ada tercatatnya nama tsb di KK, adhi.

Tanpa adanya KK PUN --- nama nama yg saya pilih dan tidak pilih dari 1000 triliun tsb sudah eksis di memori saya, adhi. So, saya tidak menjangkau  H I J K L M dgn anugerah saya diketika masuk kedalam aksi .... ini BUKAN dikarenakan nama mereka gak saya catet di KK ... melainkan SEBELUM saya melakukan aksi mencatatpun... di rancangan benak saya sudah eksis duluan bhw para H I J K L M ini memang NANTInya tidak akan saya jangkau dgn anugerah saya karena di pov saya kriterianya nggak terpenuhi.


Kalimat [Aku mengasihi Yakub membenci Esau] ---> ini dikarenakan seluruh kehidupan Yakub dan Esau (serta 1000 triliun dikurangin Yakub dan Esau) sudah eksis di memori saya ... BUKAN karena saya udah melakukan aksi nyatet nama Yakub di KK, dan blakangan Esau muncul yg ternyata nggak ada tertulis nama Esau di KK ... bukan karena begini.

Sebelon saya melakukan aksi ngebikin langit dan bumiPUN, sebelon saya melakukan aksi mencatat di KKpun .... di memori saya sudah eksis bencinya saya pada Esau, kasihnya saya pada Yakub ... bencinya saya pada orang2 dari total 1000 triliun yg kriterianya nggak terpenuhi di pov saya - kasihnya saya pada orang2 dari total 1000 triliun yg kriterianya terpenuhi di pov saya eksis di memori saya SEKALIPUN saya belon masuk kedalam aksi apapun.


Nah, yang saya masih belon ngerti disini adalah pabila ngikutin adhi yg melibatkan aksi mencatat di KK, adhi. Soalnya di pov saya, catetan di KK itu cuma sebagai bukti aja ... ga ada pengaruh apa apa buat saya, toh kan nama2 yg saya pilih dan tidak saya pilih itu sudah eksis di memori saya yg canggih :D,

Dari yang saya tangkep.... adhi berpendapat :
KARENA Allah sudah melakukan aksi mencatat A B C D E F G di KK, MAKA aksi Allah berikutnya tentu tidak menjangkau H I J K L M N dgn anugerahNYA ---> berkronologi waktu.

Sedangkan saya sbb :
SEBELUM aksi mencatat A B C D E F G di KK
SEBELUM aksi berikutnya, yakni Allah tidak menjangkau H I J K L M N dgn anugerahNYA
SEBELUM A B C D E F G H I J K L M N dengan masing2 kehidupannya eksis di bumi ....

A B C D E F G H I J K L M N dgn masing2 kehidupannya di bumi sudah eksis di benak Allah.

Di memorinya Allah :
A B C D E F G adalah orang2 dari 1000 triliun yang kriterianya terpenuhi di povNYA --->ini sudah eksis... sudah eksis pula bhw para ybs ini NANTI akan Dia jangkau dgn anugerahNYA, sudah eksis pula nama2 ini AKAN Dia catat di KK, sudah eksis pula nama nama ini AKAN masuk surga SBMJ (sebelum bumi/manusianya jadi).

H I J K L M N adalah orang2 dari 1000 triliun yang kriterianya tidak_terpenuhi di pov Allah ---> ini sudah eksis... sudah eksis pula bhw para ybs ini NANTI tidak akan Dia jangkau dgn anugerahNYA, sudah eksis pula nama2 ini TIDAK_AKAN Dia catat di KK, sudah eksis pula nama nama ini AKAN masuk neraka SBMJ (sebelum bumi/manusianya jadi).


diketika masuk kedalam aksi :
Ya otomatis A B C D E F G Allah catet di KK - H I J K L M N nggak Dia catet
Tidak dijangkaunya H I J K L M N dgn anugerah BUKAN karena telah terjadinya aksi mencatat A B C D E F G di KK ... melainkan karena ya rancangan di benaknya emang udah begitu (biru).

Kira kira begitu bukan yang adhi maksudkan ?

:)
salam.

Offline adhi darma wijaya

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 68
  • Reputation Power: 3
  • adhi darma wijaya just started working in the Lord's vineyard.
  • Denominasi: kristen
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #136 on: March 08, 2015, 07:44:52 AM »
yang point-B yg maksud saya, adhi.
 Nah itu... antara nomor-1 dengan nomor-2 itu yang kayak begimana di pov adhi yang saya masih belon tangkep.

Itulah substansi/ inti yang menjadi goal dari suatu rencana .

Untuk mewujudkan substansi itu barulah diperlukan teknis pelaksanaannya, teknis pelaksanaannya itu bisa macam2 ( banyak ) tetapi ketika yg dipilih adalah T misl nya maka pasti ada alasannya mengapa dipilih T kok tdk U atau V, nah argumen2 itu adl baik disertakan spy mudah dimengerti bhw itu memang cara terbaik dan satu2nya.
Misl saya mau menghadiri suatu pertemuan penting di kota Jakarta dg Mr X, pada hari Senin 9 Maret 2015, sedangkan saya tinggal di karawang (misl), mk Saya tdk pakai pesawat terbang unt menghadiri pertemuan itu alasannya 1. tdk ada airport di karawang  2. saya tdk punya Helli pribadi, 3. saya tdk pakai sepeda ontel karena akan sangat lama dan saya akan lelah, 4. saya akan pakai sepeda motor krn itu yg saya telah punya dan bahan bakarnyapun murah.

Dengan contoh sederhana itu mk bisa dipahami dg baik bhw yg berikut ini bukanlah substansi inti itu :
Quote
Tidak mungkin saya ciptakan berbarengan adhi. Wong logik rancangan di benak saya kan tidak secara berbarengan. Mosok ketika saya masuk kedalam aksi, saya jadinya menciptakan secara segabruk 1000 triliun orang ? Ini kan artinya nggak sesuai dengan logic rancangan yg di benak saya tsb donk ... :D


Quote
Bukan satu-satunya cara, adhi. Saya punya banyak cara ... saya bisa menciptakan segabruk 1000 triliun orang sekaligus lalu saya pilih orang yg mana kriterianya terpenuhi di pov saya. Cuma saya ini artistik, ketimbang beli ayam goreng jadi di kentucky, mending pelan2 bikin aygor sendiri lewat proses :D. So.... dibenak saya, saya memilih bhw NANTI eksisnya 1000 triliun orang itu bertahap, dengan cara beranak-pinak.
Allah adl pribadi yg maha kuasa, maha tahu, dan maha sempurna, mk teknis apa yg dipilihNya pastilah satu2nya cara yg terbaik dan tdk akan mungkin disanggah dipengadilan akhir.
Ketika kita belajar FT mk pribadi Allah yg sempurna itu pada ujungnya harus terkonfirmasi dari hasil yg kita peroleh dari belajar FT tsb.


Substansi inti ( A B C D E F G manusia yg direncanakanNya unt kemuliaanNya ) bisa saja dilahirkan bukan dari rahim manusia, bisa saja dilahirkan dari rahim kambing ( manusia lahir dari kambing) tapi manusia yg dihasilkan ini pasti tdk bisa memuliakan Allah (tujuan penciptaan tdk tercapai) sbb bagaimana dia bisa memuliakan Allah ?, dia harus membandingkan dirinya yg busuk itu dg siapa  ?, dg kambing ? ( manusia baru bisa memuliakan Allah kalau dia tahu bhw dirinya sama busuknya dg yg lainnya tapi dirinya yg busuk itu diselamatkanNya tapi lainnya itu tdk / pembandingnya yg H I J K L M N haruslah sama2 manusianya dan tdk bisa dg kambing ).

Salam.

Offline adhi darma wijaya

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 68
  • Reputation Power: 3
  • adhi darma wijaya just started working in the Lord's vineyard.
  • Denominasi: kristen
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #137 on: March 08, 2015, 08:45:37 AM »
....cut

Substansi inti ( A B C D E F G manusia yg direncanakanNya unt kemuliaanNya ) bisa saja dilahirkan bukan dari rahim manusia, bisa saja dilahirkan dari rahim kambing ( manusia lahir dari kambing) tapi manusia yg dihasilkan ini pasti tdk bisa memuliakan Allah (tujuan penciptaan tdk tercapai) sbb bagaimana dia bisa memuliakan Allah ?, dia harus membandingkan dirinya yg busuk itu dg siapa  ?, dg kambing ? ( manusia baru bisa memuliakan Allah kalau dia tahu bhw dirinya sama busuknya dg yg lainnya tapi dirinya yg busuk itu diselamatkanNya tapi lainnya itu tdk / pembandingnya yg H I J K L M N haruslah sama2 manusianya dan tdk bisa dg kambing ).

Salam.
Oleh sebab itu  A B C D E F G yg direncanakanNya itu , haruslah dilahirkan lewat rahim dari suatu spesies manusia mati ( spesies manusia yg tdk bertelinga rohani /spesies yg secara natural akan menghasilkan keturunannya berupa H I J K L M N ) dari sini nanti A B C D E F G akan bisa membandingkan dirinya yg adl sama busuknya dg spesies manusia mati itu , dan oleh karena ini akhirnya mrk bisa memuliakan Allah ( tujuan penciptaan tercapai ).

Salam.

Offline adhi darma wijaya

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 68
  • Reputation Power: 3
  • adhi darma wijaya just started working in the Lord's vineyard.
  • Denominasi: kristen
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #138 on: March 08, 2015, 04:19:28 PM »

Dari yang saya tangkep.... adhi berpendapat :
KARENA Allah sudah melakukan aksi mencatat A B C D E F G di KK, MAKA aksi Allah berikutnya tentu tidak menjangkau H I J K L M N dgn anugerahNYA ---> berkronologi waktu.

Sedangkan saya sbb :
SEBELUM aksi mencatat A B C D E F G di KK
SEBELUM aksi berikutnya, yakni Allah tidak menjangkau H I J K L M N dgn anugerahNYA
SEBELUM A B C D E F G H I J K L M N dengan masing2 kehidupannya eksis di bumi ....

A B C D E F G H I J K L M N dgn masing2 kehidupannya di bumi sudah eksis di benak Allah.

Di memorinya Allah :
A B C D E F G adalah orang2 dari 1000 triliun yang kriterianya terpenuhi di povNYA --->ini sudah eksis... sudah eksis pula bhw para ybs ini NANTI akan Dia jangkau dgn anugerahNYA, sudah eksis pula nama2 ini AKAN Dia catat di KK, sudah eksis pula nama nama ini AKAN masuk surga SBMJ (sebelum bumi/manusianya jadi).

H I J K L M N adalah orang2 dari 1000 triliun yang kriterianya tidak_terpenuhi di pov Allah ---> ini sudah eksis... sudah eksis pula bhw para ybs ini NANTI tidak akan Dia jangkau dgn anugerahNYA, sudah eksis pula nama2 ini TIDAK_AKAN Dia catat di KK, sudah eksis pula nama nama ini AKAN masuk neraka SBMJ (sebelum bumi/manusianya jadi).


diketika masuk kedalam aksi :
Ya otomatis A B C D E F G Allah catet di KK - H I J K L M N nggak Dia catet
Tidak dijangkaunya H I J K L M N dgn anugerah BUKAN karena telah terjadinya aksi mencatat A B C D E F G di KK ... melainkan karena ya rancangan di benaknya emang udah begitu (biru).

Kira kira begitu bukan yang adhi maksudkan ?

:)
salam.
Dengan demikian Allah mempunyai Kitab Kehidupan yg berisi A B C D E F G , dan punya Kitab Mati yg berisi H I J K L M N , sejak sebelum dunia dijadikan.
Begitukah?, Tapi sayangnya Alkitab tdk mencatat demikian, Alkitab mengatakan bhw Allah hanya merencanakan nama2 yg ada dikitab kehidupan ini artinya Allah tdk merencanakan kematian, spt yg pernah kita diskusikan di media yg lain bhw yg mati kekal itu ( yg tdk terdapat namanya di kitab kehidupan ) itu kan sudah terbukti bhw mrk itu adalah representasi dari iblis sendiri, shg adl wajar kalu Allah tdk menjangkaunya dg anugerah hidup ( adl wajar kalau Allah tdk sudi mengampuni iblis untuk dijadikan malaikat kembali ).
Lagi pula menjadi sangat aneh kalau ternyata ada rencana kematian, lalu buat apa penghakiman?.
Yang dihakimi akan mengatakan " Engkau Allah yg lucu, sudah tahu aku keluar dari kitab mati, apa yg kurang jelas shg aku harus diadili ?".


Salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3319
  • Reputation Power: 333
  • odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!odading is like a luminous angel!
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #139 on: March 22, 2015, 02:51:56 PM »
Dengan demikian Allah mempunyai Kitab Kehidupan yg berisi A B C D E F G , dan punya Kitab Mati yg berisi H I J K L M N , sejak sebelum dunia dijadikan.
Saya nggak perlu mempunyai baik itu Kitab Hidup maupun Kitab Mati, adhi. Kan saya tau semuanya apa yang saya rancang tsb, jalan rancangan tsb dari awal s/d akhir finalnya :D. Saya kan punya memori di kepala yang canggih, saya bukan orang pelupa  yg lupa ama rancangan/rencananya sendiri  :nod:

Lalu buat apa itu Kitab Hidup ?
Kitab Hidup itu ya buat sebagai bukti ke para tokoh2 yang ada didalam rancangan saya.


Quote
Begitukah?, Tapi sayangnya Alkitab tdk mencatat demikian, Alkitab mengatakan bhw Allah hanya merencanakan nama2 yg ada dikitab kehidupan ini artinya Allah tdk merencanakan kematian
betul.... saya bold. Namun ini tidak sertamerta artinya saya jadi nggak tau apa apa mengenai yang gak tercatat. Kan secara ilustrasi, ceritanya saya ini TAU SEMUAnya sebelum saya beraksi :).


Quote
spt yg pernah kita diskusikan di media yg lain bhw yg mati kekal itu ( yg tdk terdapat namanya di kitab kehidupan ) itu kan sudah terbukti bhw mrk itu adalah representasi dari iblis sendiri, shg adl wajar kalu Allah tdk menjangkaunya dg anugerah hidup ( adl wajar kalau Allah tdk sudi mengampuni iblis untuk dijadikan malaikat kembali ).
Nah... kalimat bold diatas itu kalu dimasukin secara ilustrasi : "adalah wajar kalo saya nggak mau menjangkau mereka dgn anugerah hidup" ----> dan jangan lupa, kalimat ungu ini sendiri ada didalam rancangan saya SEBELUM saya ngapa2in... termasuk sebelum eksisnya itu iblis  :nod:


Quote
Lagi pula menjadi sangat aneh kalau ternyata ada rencana kematian, lalu buat apa penghakiman?
Penghakiman bukan buat diri saya, tapi buat yang dihakimi dan orang lain sebagai bukti.


Quote
Yang dihakimi akan mengatakan " Engkau Allah yg lucu, sudah tahu aku keluar dari kitab mati, apa yg kurang jelas shg aku harus diadili ?".
maksudnya adhi, Allah itu nggak bisa tau apa apa kalo Dia nggak melakukan proses pengadilan... begitu kan ya ?

Nah secara ilustrasi, saya menjawab pertanyaan orange diatas :
saya mengadakan aksi proses pengadilan itu bukan karena saya lucu atopun kurang jelas sehingga memerlukan event pengadilan pd seseorang terjadi ---> sekali lagi, saya TAU SEMUA-nya .... event pengadilan saya lakukan karena saya nyadar bhw orang lain TIDAK TAU SEMUA-nya ... dengan demikian event pengadilan saya lakukan itu BUKAN utk diri saya, namun buat orang lain agar mereka tau bhw "saya tau:nod:

btw, sepertinya Adhi tidak berpahamkan mengenai perihal bhw Allah TAU segalanya yah ?
sepertinya di pov Adhi, Allah BARU TAU pabila sesuatu telah terjadi eventnya.
Allah masih belon jelas, nggak tau apa apa sebelum terjadi eventnya.

Nah... mungkin disitulah perbedaannya diantara kita berdua, dhi.
Karena di pov saya, Allah TAU segalanya sebelum satupun terjadi eventnya.
Rancangan sudah jadi SEBELUM apapun eksis, sebelum A B C D E F G eksis, sebelum H I J K L M N eksis, sebelum Yakub eksis, sebelum Esau eksis, sebelum event pencatatan di KitabKehidupan eksis, dlsb ---> semuanya eksis di benak Allah sebelum ada apapun  :nod:

:)
salam.

« Last Edit: March 22, 2015, 03:02:15 PM by odading »

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 314
  • Reputation Power: 26
  • CosmicBoy94 is working their way up.CosmicBoy94 is working their way up.
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #140 on: March 23, 2015, 08:16:47 AM »
Bro oda, responnya kok lama yah? pantes bro adhi pada kabur...

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3590
  • Reputation Power: 318
  • Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!Husada is like a luminous angel!
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Yesus adalah Ilah dan Tuhan (God dan Lord)?
« Reply #141 on: March 31, 2015, 09:48:00 AM »
Bro oda, responnya kok lama yah? pantes bro adhi pada kabur...
Iya, mau menanggapi, tapi rada males membaca ulang dari halaman 1. Nanti aja, deh. :drool:

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA